EP19 從車庫到改變世界 - 談精實創業的奧秘與如何實踐(下)

EP19 精華重點:

1.最小可行性產品(MVP)開發

• 一開始不必追求完美的產品,應先打造最小可行的產品上市
• 制定合理的初始生產量,考慮成本、現金流和效期等因素
• 善用閒置資源,降低固定成本

2.持續收集用戶回饋並快速調整

• 透過展會、市集、線上問卷等管道收集用戶回饋
• 重視並快速回應用戶回饋,根據回饋持續改進產品
• 持續關注市場趨勢,適時調整產品策略

3.降低風險與有效利用資源

• 以小步快跑的方式開發,避免一次投入過多資源卻失敗
• 處理閒置設備、優化人力配置,提高企業效率
• 持續優化流程,精益求精,提升產品品質

4.保持敏捷與創新

• 快速適應市場變化,掌握小型企業靈活優勢
• 培養創新思維,把顧客問題視為商機
• 產品需持續創新,因為沒有完美的永久產品

萬用收聽連結：https://portaly.cc/goodwill 

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逐字稿

[00:08 - 00:19] 各位親愛的朋友們 歡迎來到我們的Podcast節目 格外農品格來聊 我是子昂 大家好我是雅文 今天我們要延續上一集沒有聊完的話題

[00:19 - 00:32] 就是從車庫到改變世界 談精實創業的奧秘與如何實踐下集 對沒有錯 這一集我們一樣會分成幾個角度 來討論這個概念

[00:32 - 00:44] 然後提供實務上的建議 跟一些心得的分享 對然後先在開始之前 再跟大家複習一下重點 就是我們上一集有說精實創業除了剛剛講的

[00:44 - 00:56] 精神上是以最小的資源 來獲取最大的利益 而且同時強調創新 然後企業運作的彈性 跟蒐集用戶回饋

[00:56 - 01:08] 來讓你的業務發展得更好 讓你發展得更順利 對然後上一次有跟大家談到 固定成本還有變動成本 記得首要目標就是 我們要把固定的成本降低

[01:08 - 01:19] 或者說能夠把固定成本變成變動成本 接下來我們來談另外一個概念 就是叫做最小可行性產品

[01:19 - 01:29] 叫做MVP簡稱叫MVP開發 這個是最小可行性產品 這個請雅文解釋一下 好 最小可行性產品是什麼

[01:29 - 01:42] 譬如說你一開始研發了一種商品 那到底要做多少的生產量呢 對這是一個很好的問題 假如說譬如說你找代工廠 一開始你可能資本沒有很多 你不可能有自己工廠

[01:42 - 01:55] 你找代工廠生產產品 那代工一定會有一個基礎量 就是這個量以上他才會接單 那你要做的就是那個最低的基礎量嗎 還是說你要多做 多做會更便宜耶要不要

[01:56 - 02:08] 可是多做會更便宜耶要不要 多做就會東西就會很多嘛 那在創業初期賣不賣得完 就是一個問題對不對 就是這個你可能要有自己的估算 就是看你自己的銷售能力

[02:08 - 02:20] 或者是你還有哪些通路可以販售商品 而且就是商品到了效期 特別是食品 它如果是不要說到了效期 就連鄰近效期

[02:20 - 02:31] 它其實都已經很難再賣 沒有辦法再轉換成錢了 已經變成完全變成存貨了 那特別是我們談到的 比如說像現在大家都很流行講 無添加食品這種

[02:31 - 02:43] 通常無添加食品這種效期 就一定會比傳統的 有添加比較能長期保存的食品來 相比起來效期會更短一點 那你可能還要考慮

[02:43 - 02:56] 如果你的經營的屬性是上通路 那通路就會有允收 允售期的問題 就是也就是說你的商品 是不可能賣到有效期限的最後一天的 對 裡面剛剛談到很多概念

[02:56 - 03:08] 所以可能不可能 不是每一個人都是做食品的 所以我們還是雅雯幫大家補充一下 這些知識 允收期跟允售期 對 它通常其實如果大家做食品

[03:08 - 03:19] 然後有接觸到通路 特別是比較大型的電商 或者是連鎖通路 那他們都會有很嚴格的孝期規定 那剛剛有講到兩個名詞

[03:19 - 03:31] 第一個名詞叫做允收期 允收期就是通路允許收貨的 有效期限的標準 就是說它的允收期制定是三分之二

[03:31 - 03:41] 那也就是說有效期限的三分之二以上 你才能進它的倉庫或是上它的通路 那我打個比方 假設你商品的效期是一年

[03:41 - 03:52] 那進倉時的商品的允收期 就必須是製造日期後的四個月內 那一旦是超過四個月之後 通路就不收了

[03:52 - 04:04] 就沒有辦法在通路上面上架販售 這個是允收期的標準 那允收期是怎麼 允收期就是一旦你的東西上到它的通路開始賣

[04:04 - 04:14] 它可以賣到什麼時候 它就是通路允許銷售商品的有效期限標準 比如說它制定允收期是三分之一

[04:14 - 04:23] 那就是允許銷售到孝期最後的三分之一 那再打個比方 如果像我們剛剛講 你的商品的效期是一年

[04:23 - 04:36] 那你商品在通過允收期之後再上架販售 在它的架上賣 賣到最後剩下四個月 你可能就必須要有兩種選擇 第一個就是通路直接通知你

[04:36 - 04:46] 請你把你的商品取回 要下架不准再賣了 因為已經超過了允收期 那第二種方式就是你可能有一些通路 你可以跟他討論

[04:46 - 04:58] 可能開始用即期品打折出清的方式 把你的商品盡量的在 不要太靠近有效期限之前把它賣掉 OK 所以剛剛討論到這個部分 討論很多概念

[04:58 - 05:10] 就是允收期跟允售期 那也跟大家分享一下 就是下架回收這個部分 你自己也是要運費什麼的那些成本 就是變成逆物流要自己回收了 這個要補充一下

[05:10 - 05:23] 好那除了這個之外 代工量變大 理論上來說你單位成本會下降 沒有錯 因為你多做就會那個代工廠就會便宜 單價就會下降 對他會便宜給你 這是代工廠他一定會跟你說的

[05:23 - 05:34] 他也希望你增加就是訂貨量 你多跟我下訂一些 鼓勵你下單下的多 可是成本不是只有這個下單的時候的生產成本

[05:34 - 05:46] 也不是只有剛剛講的允收的問題而已 其實還有很多 因為生產到整個銷售過程其實很長 所以包含到比如說你做完產品之後 你要不要放一個倉庫 可能會有倉儲費

[05:47 - 05:59] 可能要運送有運費 然後你還有一些比如說包裝的包材 包材的盒子外包裝 然後內包裝 然後可能有標籤印刷 還有一些設計費 全部都要算進去

[05:59 - 06:11] 所以你才知道說你做多少是真正划算的 在你可以賣得出去的狀態下 錢能夠收的回來才是真的有算數 進到口袋才算數 對而且不只有商品有倉儲費

[06:11 - 06:23] 你的包材也有倉儲費 他也需要空間可以放這樣 還有一點要提醒大家的就是 像我們前面提到你跟通路合作 其實我們前面有一集談合約

[06:23 - 06:35] 就合約就一定會牽涉到付款 這個時候你要注意現金流 因為你通常會有很多的貨品 通常跟代工廠 請代工廠協助你生產商品 你一定是通常生產完 大概最慢就是一個月內

[06:35 - 06:46] 一定要把錢付掉 那可是你上通路銷售了之後 通路就有條件 特別是越大的通路 他就會跟你談 結算的天數就會越長

[06:46 - 06:59] 那一般正常可能是30天到45天 甚至是兩個月 那如果有真的 比如說那種大型的連鎖通路 還有那種月結360天 你可能要花一年才能拿得到錢 才能拿得到錢的

[06:59 - 07:12] 等於是你現在賣的東西 你可能一年後才會拿到這筆錢 那不然就是還沒有開始賣之前 就先揮一筆押金 這個我們有遇過 有一些大電商也會有這種條件

[07:12 - 07:23] 然後要真正等到不合作了還你 而且還不是不合作了馬上還你 還是不合作之後過了一年才還你 所以這些零零總總的這些

[07:23 - 07:34] 現金流的周轉的問題其實都會導致你 現金背的不夠 你的中轉就會出問題 那有時候真的不是你產品不好 不是你沒有賺錢倒閉

[07:34 - 07:45] 是現金嘎不過來 所以公司倒閉了 對有賺錢也要收的回來才是真的 所以一開始其實不一定要做多 剛剛講這些所有的問題

[07:45 - 07:57] 我們都還在摸索在練習在學習 然後在還沒有驗證過 你的產品的這個市場接受度之前 或者你的銷售的能力之前 其實

[07:57 - 08:07] 在有現金壓力的狀況下 其實我們的建議是說 你做的少一點會比較靈活 會比較方便 比較沒有那麼大的壓力

[08:07 - 08:18] 然後這裡就可以分享一下我們的經驗 我們有很特別的經驗 因為格外農品一開始是 想要解決水果的格外品 那我們覺得解決水果的格外品

[08:18 - 08:30] 在使用量比較高 然後又可以常溫存放 又可以無添加的前提底下 我們就以果醬來做了這個產品 作為我們一開始創業的商品 那一開始做果醬

[08:30 - 08:41] 我們自己完全是門外漢 沒有自己的場域 然後過去做的事情 也都是跟行銷有關 沒有真的比較充足的食品的食安資訊

[08:41 - 08:52] 所以我們就是利用創業前累積的人脈 如果大家有follow過我們的粉絲 我們在一日一年 每一年的感謝回顧的時候 都有分享到

[08:52 - 09:04] 就是我們那個時候創業剛開始 找到一個烘焙廠的老闆 來幫忙我們 那我們就跟老闆談說 有沒有可能在工廠比較閒置的時間 進廠

[09:04 - 09:16] 然後利用他們的人力跟設備 然後讓我們可以進去 去做我們想要做出來的品質的果醬 那因為你是用他的閒置的人力跟時間

[09:17 - 09:27] 然後再加上他其實不是專業的果醬製作工廠 所以他做的量就不用像代工廠 專業的代工廠這麼大 那也不會到

[09:27 - 09:39] 我們自己小組手做的量這麼少 他就這個量就介於中間 那同時因為我們是在專業的食品廠裡面做 然後所以做出來的東西 可以保有我們要的品質

[09:39 - 09:51] 然後我覺得當時也有學習到很多 關於設備人力的配置等等 那我現在回想起來 其實當時在這個食品廠累積下來的經驗 真的非常珍貴

[09:51 - 10:04] 真的一路陪伴到 後來我們自己有一個小小的場域 做我們自己的東西 其實是非常珍貴的一件事 其實這都是前面很重要的經驗的累積 所以再次強調 你在做商品研發的核心理念

[10:04 - 10:15] 其實還是在滿足客戶的需求 就是你客戶需要什麼 然後盡可能的透過你的專業來滿足他 而且也應該要蒐集客戶的回饋

[10:15 - 10:27] 看看客戶的需求是不是如同你想像的 而不是一開始就追求完美的商品 那如果像我們剛開始說 可以善用別人的閒置資源 然後可以幫助你

[10:27 - 10:40] 也許在成本或者是在量上面 可以Cost down下來 那就會更棒 對 所以這裡面剛剛牽涉到一個概念 就是說一開始的時候 可能未必要先追求賺錢

[10:41 - 10:52] 而是要先試著打造 會賺錢的產品或者服務 這兩點有一點差別 就是說如果我一心只追求賺錢 那你就會跟別人就是會有競爭

[10:52 - 11:05] 我要押你的代工的價錢 或者我要拼量 或者我要幹嘛 然後或者說我的成本很精算 給消費者的食材成本很精算 但是事實上不是這樣 因為你如果想賺錢

[11:05 - 11:18] 大家也會覺得 那我們就是一個競合關係 可是如果你試著去了解 去聽消費者的回饋 然後打造一個消費者會喜歡的東西 他們來買這個產品

[11:18 - 11:29] 那賺錢其實是自然而然發生 它是一個副產品會慢慢的 所以你的心是放在打造賺錢的產品 是跟客戶是站在同一陣線 而不是要去搶他的錢 這點有一點差別

[11:29 - 11:41] 主要就是找到市場的痛點 然後你有一個痛點的解決方法 它可能不是最完美的 可是某種程度它也許符合你客戶70%的需求

[11:41 - 11:53] 那這個時候有這樣的產品 它就可以先上路了 那在慢慢的我們在整個銷售的過程 或服務的過程 再透過客戶的驗證來驗證說

[11:53 - 12:05] 這個商品是不是有達到完美的程度 或者是需不需要修正 因為說真的完不完美 其實是客戶回饋給你的對不對 那尤其是像我們 我們其實就我格外農品的屬性而言

[12:05 - 12:18] 我們比較多是 我們的產品其實是透過通路 在面對一般的消費者 所以我們通常需要一些時間的驗證 那同時我們面對的是兩種客戶 一個叫通路 通路有通路的期待

[12:18 - 12:30] 消費者也有消費者的需求 對沒有錯所以兩邊都要考慮 那剛剛講說 不要想要打造一個完美的產品 因為事實上 有兩件事情 第一個完美的產品可能不存在

[12:31 - 12:42] 第二個事情是 你想像的完美跟消費者想像的完美 可能會有一點落差 所以我們為什麼要講這件事情 是因為很常常 如果你是創業的人 然後你是技術本位

[12:42 - 12:54] 就是你的背景是做技術 你常常會陷入完美主義這個陷阱裡面 你會一直去追根究柢 一直去鑽牛繳肩 然後把東西做到最美 做到最美再開始賣錢再上市 可是因為這樣子

[12:54 - 13:07] 你就會錯失很多時機 或者你會錯失很多時間 錯失很多跟消費者溝通的機會 當你已經跑到很後面 消費者說我根本不要這個 所以這個 你這個時候你就需要更多的外部意見 適時的進來 然後幫你去看清

[13:07 - 13:18] 所謂當局者迷的那個狀況 而且我覺得現在的時代 其實是變化很快 所以其實東西趕快上路 趕快蒐集 然後也許你在這個銷售過程中

[13:18 - 13:30] 隨時會有新的技術出來這樣子 那剛剛有提到 接下來就是要蒐集用戶回饋 然後根據用戶的回饋來 回來趕進我們的商品 而且你要快速蒐集

[13:30 - 13:42] 因為創業的每一天都在燒錢 你速度太慢 錢就先燒掉了 比起你蒐集客戶的速度 還要再快一點 所以你要暢通管道 能夠收到客戶的回饋

[13:42 - 13:54] 然後重視客戶回饋 而且要快速做出回應 對 這是 理論上是這樣子 但是大家會說 那到底要怎麼做到 這個怎麼叫做快速 快速蒐集

[13:54 - 14:07] 蒐集客戶回饋 跟快速做出反應 這要怎麼做到 對 其實現在大家 台灣應該市集很夯對不對 我們到了假日 會有各式各樣不同主題的市集 我覺得透過市集

[14:07 - 14:20] 比如說有些人一開始創業 就到各個市集去擺攤 其實你在擺攤的過程中 你就直接面對消費者的感受對不對 太好吃不好吃 太貴很便宜等等

[14:20 - 14:30] 或者是喜歡不喜歡你 都可以直接面對消費者 那或者是像我們 我們是跟通路合作 所以我們創業初期的時候 就把我們的商品送給

[14:30 - 14:41] 目標開發通路的老闆試吃 那請他們給回饋 那他們就會說 我們的客戶大概年齡層是怎麼樣 所以他對於什麼樣的產品會有興趣

[14:41 - 14:51] 那我建議你們可能調整不那麼甜 或者是應該要做什麼樣的調整這樣子 所以通路老闆的意見 對我們來講也很重要 那或者是你一開始創業

[14:51 - 15:03] 然後有一個初期的商品先上路 可能有經營社團 那粉絲累積到一定的程度 這個時候你想要研發新的商品 那這個時候你就可以透過

[15:03 - 15:15] 線上問卷來蒐集大家的意見 比如說像我們前幾年 研發台灣珍水果氣泡麥子這支商品 那個時候我們就有針對一些 這些商品開發的一些

[15:15 - 15:26] 到時候推出來的訴求啦 它的內容物啦 甚至它的售價 都有在線上做一個問卷 那邀請大家來給我們意見 然後蒐集資料

[15:26 - 15:37] 那成為我們後續產品研發或定價 很重要的參考依據 對然後那個時候我們還有提供就是 填寫問卷的消費者一個折扣 我覺得這個很重要

[15:37 - 15:49] 就是鼓勵他後續再進行消費 然後讓他們 真的這個產品出來的時候 他要買的時候會有一個折扣 然後來表達說 我們對消費者填寫問卷的一個感謝 跟一個心意

[15:49 - 16:01] 然後但是就這樣子就完成了嗎 這個消費者回饋的路徑就完成了嗎 沒有喔 我覺得消費者的期待 不等於通路的需要 所以像我們其實產品

[16:01 - 16:14] 自己研發的產品 其實真的一開始設定的訴求 或是商品的定位 你也可能在市場跑了一段之後 可能根據消費者或通路的回覆 然後不停的在做調整

[16:14 - 16:24] 不管是產品本身 或者是標籤上面的標示 其實我們都調整過好幾次 那因為我們大部分是 透過商品賣通路嘛 所以我們比較少機會是

[16:25 - 16:37] 直接在現場收到消費者的回饋 在通路上 對都是在通路上 然後透過通路商告訴我們說 這個產品可能需要 上次有消費者什麼反應 或者是你們還有沒有 要再研發什麼口味

[16:37 - 16:50] 因為有消費者在問這樣子 不過像我們去年參加 馬來西亞的台灣食品展 我們就有帶著我們的水果氣泡麥汁 跟台灣的紅烏龍去現場提供試喝

[16:50 - 17:03] 那我覺得馬來西亞人都超熱情的 尤其是華人 我們比較沒有語言上面的 限制 所以他們都很願意跟你交流 然後呢 其實他們在意的點 我覺得跟台灣人也蠻像的 比如說這個東西甜不甜啊

[17:03 - 17:15] 老人家跟小孩子是不是合喝啊 這個氣泡會很刺激嗎等等 然後跟馬來西亞當地 流行的什麼東西可能很類似等等 那我覺得這些回饋很棒

[17:15 - 17:26] 大家這些回饋都會在我回到台灣之後 我就把這些消費者在意的那些點 再整理起來 那其實調整之後呢 大家也會進入我回到台灣之後

[17:26 - 17:38] 可能再持續跟通路合作的一些 介紹商品的簡報裡頭 直接把它調整進去 對像是這種展會或者我們講 比如說一些市集

[17:38 - 17:48] 比如說文青的市集 小農的市集 或者說剛剛講的問卷 它都是一種顧客回饋的形式 那我們可以建立一個回饋的循環

[17:48 - 18:00] 然後不停不停的去蒐集顧客的回饋 然後根據顧客的回饋來改進我們的產品 是持續的蒐集 是持續不能簡短 不能說我覺得我的產品很完美的

[18:00 - 18:12] 我就不去蒐集顧客的回饋 我覺得已經夠了 或者說顧客對你的產品有一些反應 你對他不聞不問 這也不行 我們現在可能很多管道 比如說消費者可能會有Google評論

[18:12 - 18:24] 可能會到你的粉絲頁上留言 可能會有一些各式各樣的評論 可是你可以即時對他產生 就是他的反應做到回應 對他來說是很重要 有人在聽我的反應 這個其實是很重要的

[18:24 - 18:35] 然後他有被尊重的感覺 而且其實我們有很多顧客都是 企業裡頭的很重點的採購人員 或是公關人員對不對 你以為他是一般的消費者

[18:35 - 18:47] 事實上他可能是代表一個企業來採購 其實現在消費者很精明 像剛剛子昂講的 因為資訊很暢通 其實他在各式各樣的場域 只要他對你的產品有意見

[18:47 - 19:00] 不管是好的不好的 他都可以在網路上有做很多的評論 或者是甚至是他來做 一個開箱的文章或影片 其實這些我們都必須要長期去關注

[19:00 - 19:11] 大家如果想說 大家就是各式各樣的消費者 他們在甚至是在自己的臉書 或自己的網站裡頭討論 我怎麼知道他有提到我的商品 在這個茫茫王海裡頭

[19:11 - 19:23] 這時候大家就可以善用 我們前幾集有跟大家分享一個工具 叫做Google快訊 然後你就可以透過Google快訊 去訂閱你自己的品牌名稱 商品名稱

[19:24 - 19:37] 或者有在網路上有做任何的分享或評論 那你就可以第一時間透過Google快訊看得到 對所以包含我們剛剛講的展會 市集網路 收集的這些資訊評論

[19:37 - 19:49] 它其實都是一個很珍貴 而且很真實的一個資源 那像一般的大公司很多 我們看到一些跨國的企業 他可能還有一些預算 他可以安排比如說做市調 做訪談

[19:49 - 20:01] 甚至他還可以有錢去請神秘客來做走訪 因為他需要讓他的 服務的品質或者說產品的質量是穩定的 所以他必須要做這樣的管理 可是小企業可能通常沒有這樣的預算

[20:01 - 20:14] 但是沒有關係 因為顧客他就是你最好的神秘客 他本人就是會幫你做這些反應回饋 所以我們要很珍惜 這些每一筆顧客的回饋 我們必須要花大錢

[20:14 - 20:25] 但是我們要珍惜 沒錯他就是你 他不是你花錢找來的 他是真心給你回饋的 那為什麼我們要這麼珍惜這些東西 我們要把這些資訊呢

[20:25 - 20:33] 就是因為這些資訊不管是好的或壞的 他都是確保我們的商品可以始終保持創新

[20:33 - 20:43] 或者是做一些隨時根據市場的需求來做變動的一個重點 那很多品牌的創新其實就是透過收集顧客的資訊

[20:43 - 20:54] 才啟發他們研發出新的商品 我相信也許大家如果有看到一些行銷文章 其實都可以看到這些資訊 那其實創業或者說新創業

[20:54 - 21:07] 本身基本上我們就是要解決痛點 不管是社會的痛點或者是消費的痛點 或是不可能有時候不是解決 但至少是減輕問題的程度

[21:07 - 21:19] 那所以顧客的問題其實就等於商機 只要你可以解決他的問題 可以提出他想要的商品或服務 他就有可能買單 對沒有錯 而且那個其實

[21:21 - 21:31] 我們需要很持續的去關注市場的 趨勢因為市場趨勢一直在變 所以我們了解市場的趨勢 然後一直不斷的去嘗試新的創新的方法

[21:31 - 21:42] 因為其實市場上不存在完美的產品 產品是有他的生命週期 是有他的壽命的 有高低起伏的週期 所以我們要注意就是市場上的走向

[21:42 - 21:54] 包含比如說同業他有什麼樣動態 研發新產品或怎麼樣 然後像是另外還有一些像近幾年 比如說物價的波動這些因素 還有消費者的各式各樣的一些風險

[21:54 - 22:07] 風向動態去調整我們的產品的包裝設計 或者是你要上什麼通路 怎麼做佈置定價 甚至你要做組合的銷售 或者要打折做折扣

[22:07 - 22:16] 這些其實都有很多不斷的變動跟修正 永遠在那個ING進行式的狀態 對而且我想起來其實不只國內市場

[22:16 - 22:28] 因為我們幾年前有跟一個日本的貿易商有合作 那個時候我們就把我們的果茶醬 給日本的貿易商有合作 我們就把我們的果茶醬給日本的貿易商測試 那個時候貿易商就有給我們很珍貴的資訊

[22:28 - 22:38] 他說因為日本因為高齡化的關係 所以所有的食品包裝都要變小 因為就是加戶數的人口變少了

[22:38 - 22:50] 尤其是假設這裡頭只有一個老人家居住 基本上他能吃的東西真的也少了 所以所有東西都要小包裝小規格 然後他們叫尺寸改對不對

[22:50 - 22:59] 小小的東西在日文裡頭叫尺寸改 那其實台灣也是高齡化 已經要進入高齡化甚至是超高齡化的社會了

[22:59 - 23:11] 所以這樣的市場動態是真的要掌握跟即時調整 好沒有錯 那最後我們來談精實創業的最後一個概念吧

[23:11 - 23:23] 就是精實創業的挑戰跟機遇 會有怎麼樣的不同呢跟一般的創業來說 我們前面提到其實精實創業的挑戰 其實我們就是不斷提到的就是快速適應

[23:23 - 23:35] 市場的變化 然後當你有機遇的時候 這個機遇就可以在於可以有效的使用資源 而且可以快速適應 對這個我可以分享一下 因為我有在看NBA

[23:35 - 23:47] 就是以前其實早期大概我們小時候看的NBA 他其實打的是陣地戰 就是慢慢的推進每個位置 都各自有各自的各司其職各自的功能

[23:47 - 23:59] 然後比的就是每一個位置的對位 然後還有教練的戰略 因為他每一個位置就是譬如說中鋒對中鋒 後衛對後衛他就是這樣子戰 然後有點像下棋的那個狀態這樣子 可是近年來變成打小球

[23:59 - 24:11] 那打小球就是球越打越快 然後快攻這件事情 他是不會等你站好站位的 我已經跑到了我就是要進攻了 然後越來越多的變種的球員

[24:11 - 24:23] 或者說我們講跨界的球員了 中鋒他可能現在中鋒也很會傳球很會傳導 或甚至他會投三分球很會投 那後衛他也可以跑在禁區裡面跟你打混帳 因為有的後衛 其實也會投三分球很會投那後衛他也可以跑在禁區裡面跟你打混仗

[24:23 - 24:34] 也蠻高的身材也不錯 所以整個就變成遭遇戰了 從陣地戰變成遭遇戰 這個很考驗當下每一個球員的臨場反應 就不是教練指揮

[24:34 - 24:47] 因為現場的狀況完全是千變萬化 變成每個球員臨場的反應非常非常重要 所以這個就很像我們剛剛講那個快速適應變化了 等於每個球員都很多工了 已經沒有像以前那樣

[24:47 - 24:59] 你站什麼位置只能做什麼事了對不對 而且剛剛有提到快攻是 就是不會等你站好站位 這個我有看偶爾會看籃球 這句話講得很好 其實跟創業很像啦

[24:59 - 25:12] 就是對手不會等你嘛 我如果能比你快我就要比你快 我幹嘛等你 那尤其是越小的企業 就是真的我們不像大企業負擔這麼重 一個決策要跑很長

[25:12 - 25:25] 所以我們的優點就是速度快 那所以你當越小的企業 你就要越掌握這種快的能量跟技巧的優勢 那如果 反而你在大公司因為架構很大

[25:25 - 25:37] 所以你像我之前待比較大的基金會 就是每一個決策都要跑公文 層層跑公文跑了好幾天 跑完了可能活動都要結束了這樣 所以就沒有辦法像小型的基金會

[25:37 - 25:48] 小型的公司或微型企業這麼快 那這個就是我們可以把握住的優勢了 對好 然後關於剛剛我們有提到說 不斷優化流程

[25:48 - 25:59] 然後持續的提高效率 這件事情我們是不是也可以跟大家分享 分享一下我們的心得 這就跟前面講的 因為沒有完美的產品 也沒有完美的流程

[25:59 - 26:10] 其實有時候流程是跟著產品跑的 當你的產品一有調整 你的流程就會有調整 那我們只能盡可能的根據我們當下的狀況

[26:10 - 26:21] 或者是甚至是人員的狀態來去調整 讓這個流程也能趨近於完美 對當下而言 那這個是無窮無盡的這樣子

[26:21 - 26:33] 那因為整個環境都在改變 比如說像疫情期間大家業績一定多多少少都會受到影響 那這個時候要拓展業務比較難 那如果我們往外拓比較難 我們可以做什麼事情

[26:33 - 26:45] 就是往內檢視自己 檢視自己還有什麼事情可以做得更好 或是有什麼東西可以調整的 那說真的就是大多數的企業 比較大的公司

[26:45 - 26:58] 難免會有冗員 或者是冗事對不對 就是這件事情 好像不用做 或者是應該會有更快的方法這樣子 或者是有閒置的設備

[26:58 - 27:10] 那有閒置的設備當然比較簡單 就是想辦法轉賣 網路上賣一賣或是設備商賣一賣這樣子 那如果你一直覺得 我哪一天會用到 然後一直賣不掉 基本上它就是閒置了

[27:10 - 27:21] 那閒置第一個是它會 它的價值會遞減 那遞減到最後 你可能真的要賣就賣不了多少錢了這樣 那同時它也會這樣 因為它是在你的空間

[27:21 - 27:33] 剛剛講倉儲成本也是一件很重要的成本這樣 然後而且你要想想看 你現在趕快把閒置的設備拿去賣掉 拿到現金就可以拿去投資 投資是會增值的

[27:33 - 27:44] 那如果只是閒置的 就真的就只有貶值而已 這樣一來一往的因素也得考慮進去 所以如果說大家真的要有閒置的設備

[27:44 - 27:57] 真的確認短期內已經不會再使用到了 大家不要心軟就處理它吧 對對對 那至於剛剛談到冗員 或者冗事 這個就偶爾這個問題更大

[27:57 - 28:08] 這個是企業主更要好好思考的 那榮源的話你就要想一下 是不是它沒有發揮到最大的效益 這個可能老闆自己要檢討 然後要好好的跟他談一下

[28:09 - 28:20] 你應該換到什麼位置可能比較適合你呢 或者你的職涯你有什麼樣的考量呢 或者說有可能是因為他的這個工作 這個職位的業務量比較少沒有發揮

[28:21 - 28:32] 你就可以考慮他這個工作是不是可以外包 因為他沒有到一個人的工作量 然後他是不是可以去別的地方這樣子 或如果真的不行 他也沒有別的專長也沒有別的意願的話

[28:33 - 28:44] 那就只好裁員了 那這是不得不做的事情 可是你必須要當機立斷 然後長痛不如短痛 那該付的比如說資遣費或他的假

[28:44 - 28:57] 該處理就趕快處理 讓他大家都可以好聚好散對不對 那很多其實 其實我們常常看到新聞 很多大型的企業也很精算 某某科技廠要裁員要怎麼樣資遣 他們其實也都是快速的

[28:57 - 29:10] 要因應現在的市場的動態 要趕快做出決策這樣子 或者是新的技術出來 可能就會影響到一些工作的條件 對對對像現在機器或者說AI的導入 那很多人可能就

[29:10 - 29:22] 可能就不需要那麼多的工作人員 那你就要趕快也不要拖人家時間 讓他趕快去有好的職業發展對不對 對對對 那冗事的話 就是想一下有什麼事情是重工的

[29:22 - 29:32] 就是一個人重複做了兩三次 或者是兩個人都在做這件事情這樣 那這些事情是可以被科技取代嗎 因為有一些像現在有很多

[29:32 - 29:45] AI其實可以真的可以幫助我們在工作上 很多傳統的比如說 像寫文章 收集資料這些資訊 就真的可以由AI來取代 或者會議紀錄 現在不需要會議紀錄

[29:45 - 29:57] 你就是錄音轉逐字稿 然後他叫他抓重點 他就幫你列出會議重點 這個就不需要一個人做會議記錄 沒錯沒錯這樣大家效率更高對不對 對對對 或者說像是製造業

[29:57 - 30:17]或者像製造業，其實有時候光是動線的優化甚至是找到適合的小工具就會提高不少效率了耶～像我們是做水果加工的嘛~我印象很深刻，我們處理椪柑需要去籽，不然籽會讓果醬帶有苦味，前年我們找到了一種專門用來吃葡萄柚用的湯匙，用了這個小工具之後，整個效率提高25%，4個人的效率等於5個人，提升了很多，但其實湯匙一支也才35元!!

[30:17 - 30:37]所以處理閒置的設備跟人力，就好像我們要降低體脂率一樣，提高企業的肌肉量，把肥肉變肌肉，整個抵抗力或者能量也會變強。至於優化流程、提高效率，這個就很像是讓血液循環變好，暢通血管，讓我們身體輸送養分跟排放廢物的代謝效率提升。透過這兩種方式，我想企業一定也會越來越健康~

[30:57 - 31:17]哈哈~很好的比喻。好的，最後在我們即將結束之前，讓我們再總結一下精實創業的實用建議。雅文，你有什麼想要再提醒大家的嗎？

[31:17 - 31:37]我想強調的一點是要不斷與客戶互動。他們的回饋是無價的，可以幫助你快速了解你的產品或服務的優點和不足。

[31:37 - 32:07]好，我也再最後統整一下，也讓大家複習一下精實創業的幾個重要特點:

1.小步快跑:快速開發最小可行產品,並持續迭代改進,而不是一次性投入大量資源。

2.持續回饋:密切關注客戶回饋,了解他們的真實需求,及時調整產品方向。

3.降低風險:通過小步快跑和快速回饋,降低了投入大量資源卻失敗的風險。

4.精益求精:不斷優化流程,持續提高效率和產品質量。

[32:07 - 32:37]沒錯，希望我們的節目能夠給大家一些正能量，讓大家更加堅定地走向自己的夢想。好啦~這集的節目就聊到這裡。希望我們的分享能給大家帶來一些啟發跟收穫。謝謝大家的聆聽！記得《格外農品格來聊》每週二週五固定更新，請按時收聽、訂閱、留言、分享節目資訊、apple用戶一定要在apple podcast五星留言評論喔!!!感謝大家，我們下次節目見！

[32:37 - 32:40]再見!!