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本集精華重點
- 蟹肉棒在食藥署資料庫是「魚漿等」，看成分表才知道有沒有蟹。
- 成分照含量多到少排，第一個寫什麼，這包主要就是什麼做的。
- 魚餃、蛋餃、花枝丸可能有豬肉或豬油，不吃豬肉要翻背面。
- 百頁豆腐熱量約是傳統豆腐 2.2 倍。
- 一天鈉不超過 2,300 毫克，湯少喝、沾醬少放。
重要關鍵字
火鍋料｜蟹肉棒｜蟹味棒｜魚漿｜百頁豆腐｜魚餃｜成分表怎麼看｜火鍋鈉含量｜火鍋料防腐劑｜過敏原標示｜食安｜冬天火鍋
本集章節
- 00:00 片頭＋蟹肉棒裡有沒有蟹？
- 00:38 國立歷史博物館廣告
- 01:39 大家好
- 02:15 這禮拜聊什麼：湯頭、沙茶、沾生蛋
- 06:41 蟹肉棒其實叫蟹味棒
- 09:38 成分表第一個字最重要
- 11:08 貢丸、蝦丸、魚餃各是什麼做的
- 13:08 對蝦蟹過敏怎麼看標示
- 15:11 散裝和吃到飽的火鍋料
- 16:46 魚丸為什麼那麼 Q
- 18:26 百頁豆腐不太像豆腐
- 19:59 防腐劑：哪些可以加、哪些不行
- 23:02 熱狗、培根和顏色太紅的生肉
- 24:03 火鍋料要煮多久
- 25:09 一鍋湯有多鹹
- 28:23 帶走一件事
- 29:54 片尾
逐字稿
〔片頭〕
子昂：一包蟹肉棒，翻到背面，成分第一個寫的常常不是蟹，是魚漿耶。
雅文：欸，等等，它不是就寫它是蟹肉棒了嗎？我還在吃魚漿，所以大家吃了這麼多年，從小吃到大的蟹肉棒，裡面沒有螃蟹嗎？
子昂：有沒有呢？你看成分表裡面就看得到了。那我們今天大家聽完這個節目，你去超市，拿一包火鍋料起來看，你就可以看得出來它到底是用什麼做的了。
〔國立歷史博物館廣告〕
子昂：大家好，歡迎收聽格外農品格來聊，每個禮拜二我們聊一件你生活裡面會真的遇到的事情。我是子昂，格外農品的共同創辦人。我們公司 11 年來都專門在收那些規格以外、過大過小或是時間不對的水果，所以每個禮拜我們都會跟農民、跟工廠打交道。
雅文：我是雅文，然後我也是格外農品的共同創辦人。那我們接下來就是 Podcast，我們都會用很輕鬆的方式先聊一下，我們這個禮拜有發生什麼有趣的事情，然後後面再認真拆解一個題目。
子昂：對，我們就來閒聊吧，好不好，先開始閒聊。最近是不是天氣開始有點要轉涼，對不對？
雅文：對，早晚就開始，南部應該是早晚啦，聽說北部的話可能接下來就要有鋒面來囉。
子昂：對，鋒面，而且已經開始有，北部比較容易下一點雨啦，然後又更冷一些啦，那南部就還好。不過不管是有沒有真的冷到，大家好像都開始喜歡要吃一點火鍋，對不對？
雅文：你太不了解台灣人了，台灣人是一年四季都在吃火鍋。
子昂：吹冷氣吃火鍋。
雅文：吹冷氣越強，火鍋吃越多，所以火鍋不是冬天的專利。但是當然到了冬天，你確實會特別想要吃熱熱的東西。所以我們今天先從火鍋開始聊，子昂你喜歡什麼湯頭？
子昂：我比較喜歡，比較南部人嘛，就是那種扁魚的湯頭。
雅文：我喜歡有蔥的。
子昂：是日式的那種蔥的？
雅文：對，有點蔥鹽味的湯頭。
子昂：對，大家可能心裡會想到還有很多湯頭啦，對不對？有人喜歡麻辣的有沒有？然後喜歡這個——
雅文：就是壽喜燒。
子昂：南部人一定要講還有牛肉鍋，對不對？
雅文：對，南部蠻有名的，從台南到屏東，很多很有名的牛肉鍋。
子昂：對，北部可能就會比較酸菜白肉鍋啦，或者麻辣鍋啦等等的。
雅文：嗯，沒錯。那我其實有記得，像我們到火鍋店啊，有些火鍋店他會特別標示他們的湯頭是怎麼來的。像前幾天我看到一間火鍋店，他就會列出他們所有的湯頭，然後寫說，其實大部分都是粉調的，或者是粉跟什麼東西混合這樣子。那有一些火鍋店他們就會堅持說，他們全部都是自己熬湯頭的。
子昂：對啦，有一些傳統的，好像大部分就是連鎖的比較會是粉的。傳統的一般可能湯頭還是自己熬的比較多啦。比如說薑母鴨什麼的，或牛肉鍋，那個都是自己熬的啦，那個是熬湯頭的。
雅文：對，而且這個傳統的店，其實湯頭也是他們的主力之一，不只是料嘛。所以如果沒有自己熬的話，感覺就好像失去這個戰鬥力的感覺。
子昂：對啊，湯頭啦，還有有些老店是講那個醬料，醬料也是一個獨門。尤其是那個南部的沙茶，有沒有，有加花生粉的。
雅文：然後還有香菜。
子昂：對對對，這個是特別的派別啦。
雅文：那像我自己是不喜歡吃沙茶醬，所以我在火鍋店裡面的那個醬料，我其實就會找最普遍的，就是你一定會看到有一個叫日式醬油，對不對。然後有一些店他蠻喜歡，他會有一些新鮮的，像金桔這種東西，就會放在你的火鍋醬料裡面，然後就讓你吃起來有一點清爽的感覺。
子昂：對對對，講到剛剛講的沙茶，其實沙茶雖然不是每個人都喜歡啦，但是它是台灣滿具代表性的一個，我們講台灣之光。它其實是從馬來西亞沙爹來的，然後到台灣人又轉化過去，加了這個花生進去。近幾年反而在馬來西亞流行台灣的沙茶，又在反攻回去了。大家知道嗎，這個是冷知識。（編註：閒聊段說法，未另查證。）那當然講到沙茶，大家平常有沒有人會打蛋進去的？可能現場就是大家如果聽到，我覺得我會打那個蛋進去，對不對，有一派是這樣子。但是說實在，這個台灣的蛋，它就是很少生食級的啦，生食級大概也不會放在火鍋店裡面，對不對。
雅文：對，因為如果火鍋店要讓客人，客人不是個別買它，有些甚至是讓客人自取的話，那基本上它就不太可能用到生食級，因為那個單價太高。那如果是一般火鍋店供應的雞蛋，基本上我就是建議煮熟為主。
子昂：對，是煮熟為主啦，因為有時候你在外面吃火鍋店，它甚至也不見得是洗選蛋喔，對不對。那它上面可能就會有一些什麼沙門氏菌啊等等的，所以大家吃火鍋還是要留意一下這樣子。對。好，OK，那接著呢我們跟大家聊，剛剛聊醬料、聊湯頭，然後少了什麼東西？
雅文：火鍋料。
子昂：啊，火鍋料，火鍋料大家心裡會想到很多的東西，對不對。那我們今天先從哪一個開始跟大家聊？先聊那個蟹肉棒好了，好不好。因為蟹肉棒，我其實覺得小時候覺得它很奇妙，它就是有點小，可是有趣啦，因為它不是螃蟹，它長得像。那食藥署就有一個食品營養成分資料庫，這個大家可以上去查，很多食品上面都會有一些資料，都在上面可以公開。那它在蟹肉棒那一筆，它寫這個冷凍蟹味棒，俗名蟹肉棒。原料欄寫的就是魚漿等等。
雅文：對，其實如果家裡有小孩的話，我相信，因為大人像我們平常吃火鍋料的話，基本上就是肉品，就是原味原型食物為主嘛，就是肉啦、蔬菜啦等等。但是小孩就特別喜歡加工品，它可能第一個顏色很鮮豔，然後味道也比較豐富。所以如果有小孩一起吃飯的話，就很容易點到這個蟹味棒。那剛剛有講嘛，它本來正式的名稱叫蟹味棒，俗稱蟹肉棒。但是裡面好像沒有，就是成分裡頭好像沒有蟹對不對，所以它只是有蟹風味的食品。
子昂：所以叫蟹味棒嘛，好不好，所以官方已經很老實地講了。而且大家看一下它的營養成分你就知道嘛，每 100 公克，我們當然最常見，營養成分資料庫就看得到，每 100 公克碳水化合物是 18.6 克，那蛋白質只有 9.3 克喔。
雅文：那真的沒有什麼營養，因為蛋白質比碳水化合物少蠻多的。比較像是我們在吃澱粉類，或是在吃麵吧，對不對。
子昂：對，比較像麵。你說蟹肉，如果是蟹肉的話，蛋白質應該比較高，那顯然它不是肉嘛。所以你說像麵也蠻實在，因為大家吃的蟹味棒可能一條一條的，搞不好真的比較像麵。所以說實在，它那個成分已經告訴你，就是這個比例裡面除了魚之外還有很多的粉，各式各樣的粉在裡面。有一些是品質改良，有一些是顏色嘛，有一些是什麼等等的。那這個也不是什麼祕密啦，大家都知道，因為你說蟹肉棒，俗名蟹肉棒，蟹肉棒一包才幾十塊，那大家光是想也知道說不可能裡面整條都是蟹肉吧。
雅文：對，沒錯，當然不可能。那可是叫蟹肉棒卻沒有蟹，這樣子有犯食安法嗎？
子昂：對，因為法律它講的是說，它要是名稱跟本質相符啦，那蟹肉棒說實在是俗稱啦。那它其實真實名稱叫蟹味棒嘛，那只是大家這樣講有時候會讓人家誤會。所以我們重點不是說這個名稱或什麼，因為大家都知道它可能不會加那麼多蟹肉。所以重點不是去抓它，而是說你自己要會看，自己要去選擇。這個我們今天就是要跟大家談的重點了，對不對？
雅文：嗯，要跟大家分享買食品要看哪裡。有時候我們常常一翻到背面，覺得哇，這個字密密麻麻的，有點太小了。
子昂：對，它字其實很小，但是我們其實只要看一行就好了，就是成分。食安法有規定說，兩種以上的東西混在一起的話，那你要按照這個排序，它是按照含量由多到少排序的。
雅文：對，所以很重要，排第一個，如果業者有誠實的話，基本上排第一個就是最多的。
子昂：對，好，那我們來看一下第一個是什麼。成分第一個它如果寫魚漿呢，代表這一包主要就是魚漿。那第一個寫雞肉，那就是雞肉比較多嘛。那如果第一個寫的是澱粉，那你買的可能是粉比較多啦。
雅文：對，沒錯，這個大家就聽懂了吧，以後買任何東西，只要是包裝食品，依法規定它就要有全成分嘛。那以後在超市買東西就記得翻過來，找到成分，就看第一個內容物是什麼，是你能不能接受的。那就代表你買到這個東西，可能大部分都是第一個成分為主。
子昂：對，而且這招不只火鍋料啦，你說餅乾、飲料，甚至於我們一些什麼洗髮精、洗衣精，都是這樣子適用的，連藥品、維他命都是這樣子。（編註：「依含量由多到少排列」是食安法對食品的規定，化粧品、清潔劑、藥品各有自己的標示規定，不一定相同。）所以那個背面那一小塊的資料，比它那個正面那張大圖，你說，喔，那個畫一個螃蟹或什麼之類的，其實重點不是那個圖，重點是後面那些文字嘛，對不對。
雅文：嗯，沒錯。好啦，可是我記得火鍋料其實很多東西應該都是魚漿做的啦，像是什麼貢丸啊、魚丸啊，各式各樣的餃類啊。其實大家雖然不同形狀，但感覺上吃起來應該都差不多。
子昂：對，其實我們要跟大家講一下，剛剛講那個台灣的食品營養成分資料庫嘛，資料庫裡面它有一些樣品，我們來抽起來給大家看。大家其實有差異啦，比如說貢丸呢，那就是主要是豬後腿肉，那鱈魚丸呢，它就會寫是鱈魚加上澱粉，那蝦丸呢，其實是蝦肉加上魚漿。
雅文：欸，那魚餃咧？我其實以前一直以為魚餃是魚欸。
子昂：魚餃，來跟大家講一下，魚餃的原料是海鰻、豬肉跟澱粉。
雅文：對，老實說呢，自從我不吃豬肉之後呢，我印象中有一次我就是吃火鍋，然後看著魚餃，我想說這個魚餃裡面是魚嗎？然後我就咬了一口，然後我就發現它是豬，吃起來蠻有豬肉味的。
子昂：對，很容易有啊，不只魚餃啦，蛋餃喔，蛋餃就是有雞蛋嘛，那個皮，雞蛋，然後加上豬肉，它還是有加豬肉。那花枝丸呢，它的成分呢，我們看一下，就是花枝肉、板油、澱粉。欸，板油還搞不好大家不知道，板油是什麼，就是豬油，豬板油，大家可能有聽過。
雅文：好啦，就是如果有一些人，你就是有一些東西是你吃東西的雷的話，那這樣吃火鍋可能要好好地再看一下個別品項的全成分了。
子昂：對，這個是食品營養成分資料庫採樣的，我們看裡面資料出來。當然不是每個牌子都一樣，每個牌子還是會有一些落差啦，不過就只是告訴大家說，你要去看它背面的成分。你如果不吃豬肉你就要保護自己嘛，你剛剛講豬板油、豬肉什麼的，你就要知道它的成分到底是什麼東西。不是只有看，喔，我是蛋餃、魚餃我就吃，這樣就會很容易踩雷啦。
雅文：嗯，好，那我相信現在過敏的人好像蠻多的耶，比如說像我們吃火鍋很容易遇到這個對蝦蟹過敏，尤其是小朋友啦。那吃火鍋的家長，如果家裡有過敏兒的話，應該會蠻緊張的。
子昂：對，這個其實法規有在管，台灣過敏的人真的蠻多的。那像是甲殼類，還有魚啦、大豆，這個都是規定要標示的，過敏原裡面都已經有規定了。那包裝上面會有一個警示，大家看一下可能會寫說，本產品含有甲殼類等等這樣的一個敘述啦。
雅文：等一下，所以蟹肉棒要標嗎？
子昂：要，食藥署的說明，它直接把蟹肉棒、蟹丸、蟹味棒這些東西歸在蟹類製品裡面。所以就算它主要成分是魚漿，只要有放到蟹，它就要提醒你。
雅文：嗯，了解。那反過來說，比如說蝦丸裡面有可能有魚漿，我們剛講火鍋料可能有各式各樣的內容物在裡面。那如果有對魚過敏的也要小心，不要以為選到蝦丸就放行。
子昂：對，這個是重點中的重點，火鍋料最麻煩就是它什麼都打在一起，可能這個加一點、那個加一點，為了風味、為了顏色，為了讓它有 Q 度等等。所以你從外表根本看不出來，你一定得要認真看成分。
雅文：對，所以一顆丸子裡面有可能有魚、有蝦、有豬、有粉，全部都有。
子昂：對，大滿貫，全部都有，很豐富。所以如果有過敏的，你家裡有過敏的家人的話，你要注意，火鍋料一定要買這種有包裝的。如果像大家有時候去菜市場買那種散裝的、沒有標示的，那個風險你自己就要小心了，因為你沒辦法知道嘛。
雅文：其實我記得，我們去那種大型超市，好像有一些也是有在賣散裝的火鍋料啦。總之就是如果是有過敏體質，大家要多注意一下。那說到散裝，我相信大家應該常常去火鍋店，然後現在火鍋店都很流行那種自助吧，火鍋料啦、蔬菜啦，那些一整排，其實他們根本就沒有包裝，然後他就會裸露地放在外面，然後可能旁邊用一些類似冷藏的方式讓它溫度降低一點。
子昂：對，所以那個一樣啊，那個就是散裝，那個你就只能相信店家了啦，沒辦法。其實消基會有提過這件事情，他們幾年前就有建議過說，散裝的魚漿製品也應該要標示主要成分的比例。不過那個是建議啦，它不是規定，沒有強制性，只是消基會有發現這件事情。
雅文：嗯，了解。所以現在像這種吃到飽的火鍋店啊，比如說我去夾一顆魚丸，但我其實不是真的，怎麼說，就是好像從現場無從了解它到底內容物是什麼做的。
子昂：對，因為它沒有成分表嘛，所以你不會知道裡面到底是什麼。那如果你是自己在家裡吃火鍋，比如說像我們在家煮火鍋，基本上不會放加工的東西啦，就是原食材為主嘛，肉片啊、菜啦等等的。像火鍋料，我自己會買的，我自己會用的，就是豆腐跟凍豆腐而已啦。
雅文：嗯。
子昂：那在外面吃，大概也都是拿那些看得出來是什麼東西做的這樣子。
雅文：對，那至少我們講菜，青菜你就很容易辨識得出來它是什麼東西嘛。然後肉，原型肉也看得出來它是什麼樣的肉品。
子昂：對，你看得出來的東西你就不用再猜了啦，你就知道說這個組成分大概是什麼東西這樣子。
雅文：可是其實大家有沒有很好奇一件事情，就是我們在外面買到的魚丸都很 Q，對不對，白白小小一顆，丟到地上會彈起來那種。可是大家如果有做菜就知道，一般人在家裡做魚肉，不可能整個丸，就一定是散散的嘛。所以這個魚丸跟魚肉，感覺應該中間還有什麼貓膩，對不對。
子昂：對啊，如果大家有看那個周星馳的撒尿牛丸，怎麼可能。它當然一部分是手法啦，因為魚漿你要一直攪、一直攪，然後一直摔，讓那個蛋白質有一個黏性，讓它黏起來。如果是純手工，這真的很累，要甩它。那另外一種方法就是它其實是加東西啦，加原料進去。食藥署其實有會發那個火鍋季提醒，最近就會提醒大家了，就是說，為了口感，魚漿製品可能會加一種叫做卡德蘭膠的東西。
雅文：卡德蘭膠，聽起來很化學。
子昂：對，它其實是微生物發酵做出來的多醣體。那這個多醣體它加熱會凝固，它可以讓丸子更彈，然後更耐煮。那食藥署也有說，它說如果你按照規定合法使用的話，對健康沒有疑慮的。
雅文：好啦，我了解啦，所以為了口感，會讓我們覺得好彈，所以好好吃。那有一部分就是要透過設計把它創造出來。
子昂：對，其實它沒有好壞啦，就是你自己選擇，你要知道我選的東西到底是什麼。你喜歡的口感其實是工廠幫你調，它可能要加一些東西。那你就自己去評估對你來說的風險是怎麼樣。
雅文：那百頁豆腐咧？不要講火鍋，連滷味攤啊，百頁豆腐都賣得很好耶，尤其是它吸滿湯汁，然後吃下去哇，那個口感很好。很多人吃火鍋，我相信是必點的。
子昂：對，大家都覺得百頁豆腐好像不錯，這個百頁豆腐，名字有豆腐。不過它其實是我們今天跟大家分享其中一個反轉，就是跟大家認知不太一樣的。它名字有豆腐，可是熱量好像不太像豆腐耶。每 100 公克的話，百頁豆腐是 196 大卡，傳統豆腐大概 88 大卡。
雅文：怎麼會差這麼多？
子昂：對，差兩倍嘛。那脂肪，脂肪更誇張了，百頁豆腐 13.1 克，傳統豆腐 3.4 克，差了快四倍咧。
雅文：哇，難怪它吃起來那麼好吃，所以其實都是在吃油嗎？
子昂：對，因為它做法跟傳統豆腐不一樣，當然每一家配方也不同。有的成分表你會看到是大豆蛋白、油、澱粉。所以我們不能說它不能吃啦，只是說你在吃的時候，你就要知道你吃的是一塊高熱量的料。它不是一塊健康的豆腐，它不一樣。百頁豆腐不是豆腐，不太像。
雅文：那個熱量跟油脂都差很多，那還是把它當成肉看好了。
子昂：對，可能比較接近。
雅文：好，那我們前面講，其實那個火鍋料裡面啊，就是大家都是加工品很多嘛。那再來就是可能有一些家長就會擔心說，是不是有很多火鍋料都加了防腐劑。
子昂：這個防腐劑這個部分大家很怕嘛，這個要講清楚。魚漿做的這個煉製品，法規本來就有允許說你可以加一些防腐劑，但是有上限的，譬如說己二烯酸，每公斤就是最多只能 2 公克。
雅文：所以很重要，我知道其實很多人對於防腐劑這三個字蠻害怕的啦。但是當然法規本來就有某種程度的允許，所以有加不代表違法，只要劑量是符合食藥署規定。
子昂：對，反而是有一樣，我剛剛講那個東西是不准加，完全不准加苯甲酸的，就是豆腐。豆腐完全不准加。
雅文：為什麼豆腐不行？
子昂：不行，就是你看食藥署以前的全國火鍋料抽驗，就是 2015、2016 年，被抓到最常見的問題就是豆腐偷加苯甲酸。
雅文：哇，所以我們都覺得豆腐看起來很單純，不過反而在 15、16 年常常被抓到這個偷加的問題。
子昂：對，而且 2016 年那一次其實被抓到的是包含豆腐跟凍豆腐。所以像我們自己就只買這兩款啦，我就覺得看到真的有點愣了一下。尤其凍豆腐，我們大家一般就是你不管在超市或你買回家，就是凍著，為什麼要加苯甲酸這種防腐劑，也覺得很奇怪。
雅文：對啊，真的是。而且它應該一定是沒有標出來但是被抓到。這個除了偷加，也牽涉到很不誠實這件事情。結果我們家少數會買的火鍋料，卻是容易出事的。
子昂：對，所以這個豆腐我也會挑，就是看背面的標示，然後找要標示清楚的。甚至說大家一定要買冷藏的。為什麼？因為傳統市場有一些它不是冷藏的，不管是凍豆腐或豆腐，板豆腐放著也沒有冷藏，所以它為了避免賣一整天壞掉，還會偷加苯甲酸是有可能的。所以大家盡量是買那個有成分標示的，然後最好是你熟悉而且信任的品牌，會更好。
雅文：沒錯。
子昂：好，那所以這個我們當然我們自己做食品就很有感覺啦，每天大家都盯著，就是看那種加工。好像很多東西感覺很有，就是加工的東西看起來很危險，結果其實往往容易出事的，是那種你覺得好像沒事、很天然的。你覺得好像很容易掉以輕心，喔，這個豆腐很天然，但其實你如果不去看的話，它也是會出事。
雅文：嗯，沒錯。好，那最近有什麼關於豆腐的新聞嗎？
子昂：欸，最近豆腐倒沒有，但是就是我們講火鍋料好了啦，新北市在去年（2025 年）12 月有抽檢了 62 件這個火鍋，然後包含冬至的這個食材，就是湯圓等等這些東西，欸，全部都合格。所以大家不用真的把火鍋料當成毒藥，重點是你買回來有完整的標示啦，然後有完整的包裝，然後當然自己要放在心上，就是色彩太鮮豔的、聞起來有刺鼻味的，你就不要買了。
雅文：欸，講到火鍋料我又想起來了，小孩還有另外一種很愛吃的東西，像是熱狗啊、香腸啊、培根啊這種加工肉品。這個小孩吃火鍋一定要放欸。
子昂：對，這個小朋友很喜歡。熱狗跟培根它其實是算肉製品，它是可以加亞硝酸鹽的。不然大家知道那個肉品其實它不會是粉色，它會變成灰色嘛，所以為了讓顏色好看，它其實要加亞硝酸鹽，也幫忙去抑制細菌。但是這個法規其實有上限的。然後呢，如果是生鮮的，生肉、生魚是不准加的。
雅文：對，沒錯。所以如果你有在，比如說超市的架上看到一盒生肉片，然後它的顏色紅得很不自然，是不是可以稍微懷疑它一下。
子昂：對，生肉或者是魚片啊，大家覺得那種很鮮紅這樣子，這個就不要買了。其實生肉本來就不能加啦，你如果顏色太漂亮，你反而要懷疑說為什麼它不會氧化，這個是很奇怪的事情。
雅文：還有一個是，我就算常常吃火鍋，我還是會有困惑，就是火鍋料到底要煮多久，是煮一下就可以撈起來吃，還是要煮久一點呢？
子昂：食藥署它其實有提醒給大家，它說火鍋料一定要煮熟，而且你夾生肉跟吃熟食的筷子要分開。
雅文：這個很難哦，通常我相信大家都是一雙筷子用到底。
子昂：對對對，燙一下、燙一下這樣子，大部分都是這樣子啊。你生肉片夾下去，一雙筷子夾起來就吃了，等於你是生肉直接進嘴巴啦。那如果你稍微留意一點，多拿一雙公筷，這個就是最便宜而且最簡單的食安了。
雅文：對啊，其實大家還記得嗎？我們其實距離疫情時間也沒有很多年，就是疫情期間大家都很謹慎嘛，就算要一起吃飯，也一定要保持有公筷母匙這個習慣。現在已經沒有這個疫情了，所以現在又忘了，對不對？
子昂：對，忘了。吃火鍋，吃火鍋想到就很高興啊，你不管它了啦。
雅文：一個團圓的象徵。好，那吃火鍋到底最大的問題是什麼？
子昂：最大問題大家知道就是很鹹嘛，鈉的問題。國健署有建議說，成年人一天的鈉不要超過 2,300 毫克，大概就是 6 公克的鹽。
雅文：6 公克的鹽是一小匙再多一點嗎？
子昂：差不多，差不多就是一小匙。那如果有在煮飯，就是一小匙再加一點點。然後大家注意一下，我舉個例子，100 公克的魚板，這個鈉就有 863 毫克。
雅文：哇，那等於是好像要快三分之一了耶，超過三分之一了耶，對不對？
子昂：對，可是你不會吃到那麼多啦，可是你一鍋你不會只吃魚板嘛，你可能還有魚板、有貢丸、有蝦丸、有蛋餃，加起來你還要喝湯、還要吃醬料，這個就超過了啦。
雅文：多吃幾塊火鍋料，一天的額度就去掉一大半了。
子昂：對，還有一個東西大家很喜歡吃，叫做米血。大家知道米血有分不一樣嗎？這個資料庫裡面就有呈現，一個叫做鴨血糕，一個叫豬血糕。這兩個東西不一樣耶，100 克的鈉就差了四倍。
雅文：哇，它們同樣都俗稱米血，還差這麼多。
子昂：對，所以我覺得大家不要只背數字啦，你背了也沒有用，因為這個東西差異很大，然後每個牌子也不一樣。所以你就直接看背面營養標示的鈉那一行，你就知道最準，它到底有多少鈉。而且我剛剛講這些鈉還沒有算，我剛剛說湯，對不對？湯是越熬越鹹，鈉也蠻多的，如果是粉的可能又更不好一點。然後加上沾醬，有些人吃到最後沾醬沾很多，然後火鍋最後把湯當飲料喝，就是大碗大碗熬出來的湯。
雅文：可是我也覺得那個湯很精華。因為你可能會煮了很多肉，要嘛就煮了很多肉有肉香，不然就是煮很多海鮮，有海鮮的香味，很像煮了一鍋魚湯或是海鮮湯一樣，那個湯很精華。
子昂：對，最精華。如果是日式還會煮粥，對不對？把它吃掉。
雅文：吃光光。
子昂：對，最精華的。不只精華的那個湯，鹽也都集中在那裡。所以國健署的調查，它說國人平均一天吃的這個鹽大概 3,400 多毫克（編註：指鈉。國健署引用國民營養健康狀況變遷調查 2013–2016，19 歲以上平均 3,453 毫克），本來就已經超標了，這個鈉含量都超標了。
雅文：大家常常在超標，我覺得。所以前面講火鍋料，我就算挑得再好，基本上都是原型食物，可是如果湯本身鈉含量很高的話，那把湯喝光光其實對身體也不太好。
子昂：所以大家就糾結說，我到底吃貢丸還是魚丸？說實在，那個嚴重性，不如說你湯少喝一點，然後沾醬少沾一點這樣子。
雅文：好啦，那我整理一下啦，就是蟹肉棒裡面不一定有蟹，魚餃裡面不一定只有魚，百頁豆腐油脂太多不像豆腐。
子昂：對對對，還有豆腐最常亂加防腐劑。（編註：指食藥署 2015、2016 年火鍋料抽驗結果。）
雅文：所以今天的火鍋料都不是火鍋料。
子昂：都跟它名字有點不太一樣，有點怪怪的。所以一句話跟大家講，那個名字只是參考用的，重點是成分。你叫什麼名字不重要，你是什麼東西組成的才重要。
雅文：好，那跟大家分享今天帶走的一件事。
子昂：對，最重要的一件事情，其實我們常常在外面講座跟大家分享，食品就是你翻到背面看成分表，第一個字，第一項是什麼？這一包主要成分就是這個東西。如果你是不吃豬肉的，你就看一下有沒有豬油、豬肉、豬板油。還有什麼，那個吉利丁也是嘛（編註：吉利丁常見為豬皮或牛皮來源），對不對。然後呢，最後那個喝湯的時候呢，淺嘗即可，好不好，不要大口大口、大碗大碗喝，好不好。
雅文：好困難喔。那我自己的心得是，其實大家還是盡量吃原型食物最好啦，對不對。剛剛有講，我們除了挑原型食物之外，我們會吃的唯一比較容易踩雷的是豆腐。那假設你其他都是挑好的肉品、好的蔬菜，或者是加個好的蛋，我覺得我相信這樣營養就蠻夠的。
子昂：好，所以今天我們跟大家講的這些數字跟出處，一樣都會放在官網的逐字稿裡面，然後連結就會在我們節目的說明欄。
雅文：那如果有公司或者是學校想找我們去聊食農教育，也都歡迎到我們的官網去找到這個講座邀約的表單，去線上幫我們填一下表單喔。
子昂：好，那如果大家呢，有喜歡收聽的話，也可以到這個格外農品格來聊的 Podcast 按一個追蹤，那你下個禮拜它就會自動出現推播囉。
雅文：好，那有好內涵，
子昂：就有好出路。
雅文：我們下週二再見啦，拜拜。
資料來源
- 衛福部食藥署「食品營養成分資料庫」（蟹味棒、貢丸、魚餃、蝦丸、花枝丸、百頁豆腐、傳統豆腐、魚板、鴨血糕、豬血糕等樣品；2026-10-31 查）：https://consumer.fda.gov.tw/Food/TFND.aspx
- 食品安全衛生管理法第 22 條（內容物依含量由高至低標示）：https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?flno=22&pcode=L0040001
- 食品安全衛生管理法施行細則第 7 條（名稱與食品本質相符）：https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=L0040003&flno=7
- 食品添加物使用範圍及限量暨規格標準（己二烯酸、苯甲酸、亞硝酸鹽等；全國法規資料庫）：https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=l0040084
- 衛福部食品過敏原標示規定（甲殼類、魚類、大豆等 11 項，2018 公告、2020 施行）：https://www.mohw.gov.tw/cp-16-43376-1.html
- 食藥署蟹類製品標示案例（蟹肉棒、蟹丸屬蟹類製品）：https://www.fda.gov.tw/tc/includes/GetFile.ashx?id=f636694160055950613（檔案下載）
- 食藥署〈秋冬火鍋季，安心打牙祭〉（2021-10-20）：https://www.mohw.gov.tw/cp-16-63710-1.html
- 食藥署火鍋料抽驗新聞稿（2015-12-16）：https://www.mohw.gov.tw/cp-16-19670-1.html
- 食藥署火鍋料抽驗新聞稿（2016-12-28）：https://www.mohw.gov.tw/cp-16-9690-1.html
- 新北市政府冬至及火鍋食材抽驗結果（2025-12-16）：https://www.fda.gov.tw/tc/includes/GetFile.ashx?id=t398622（檔案下載）
- 食藥署闢謠〈加工肉品添加之硝酸鹽、亞硝酸鹽危害人體健康，是真的嗎？〉：https://www.fda.gov.tw/tc/newsContent.aspx?cid=5049&id=13766
- 國民健康署「國人膳食營養素參考攝取量」第八版（鈉，2022；引國民營養健康狀況變遷調查 2013–2016）：https://www.hpa.gov.tw/Pages/Detail.aspx?nodeid=4248&pid=12285
- 消基會散裝魚漿製品標示建議（2021）：https://www.consumers.org.tw/product-detail-3002736.html
- 卡德蘭膠（微生物發酵多醣、加熱形成凝膠）：Safety evaluation of curdlan as a food additive（PMC11381958）：https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC11381958/
