# EP123｜每月發 5000 元就能救少子化？從「國家養」到地方創生，錢砸下去之後呢？
## 本集精華重點
1. 賴清德總統在就職兩週年宣布「0 到 18 歲成長津貼」每人每月 5,000 元，年度預算高達 2,000 億——但台灣 2025 年新生兒數已跌破 10.8 萬人，年減 20%，光靠發錢真的有效嗎？
2. 日本岡山縣奈義町，一個只有六千人的農村小鎮，靠「共同育兒」和社區支持體系把生育率拉到 2.95——是全國平均的兩倍多。他們的秘訣不是砸錢，而是讓整個村子變成一個大家庭。
3. 韓國 2024 年成立「人口戰略企劃部」全力搶救生育率，2025 年新生兒終於止跌回升，但靠的不只是補助，還有企業端的友善職場改革。
4. 台灣農村正在「滅村」——台南左鎮有些里已經連續多年零出生。當年輕人全部離開，再多的津貼也發不到鄉下去。地方創生不能只靠中央撒幣，更需要讓人「留得下來」的產業跟生活條件。
5. 從農業的角度看少子化：農村沒有年輕人，就沒有人種田；沒有人種田，糧食安全就是空話。少子化不只是「生不生」的問題，更是「這塊土地還有沒有未來」的問題。
## 重要關鍵字
成長津貼、少子化、0到18歲國家養、地方創生、人口外流、農村消滅、奈義町、兒童手當、韓國生育率、北歐兒童津貼、無子村、青年返鄉、糧食安全、超高齡社會、兒童未來帳戶、友善職場
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## 逐字稿
### 【冷開場 Cold Open】
子昂：台南左鎮區有一個里，叫光和里。這個里在 2018 年，整整一年，出生的嬰兒數是——零。不是個位數，是零。然後隔年，還是零。你知道一個地方連續好幾年都沒有嬰兒哭聲，是什麼感覺嗎？那不叫安靜，那叫消失。
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### 【片頭 + 破題】
（片頭音樂）
子昂：嗨大家好，歡迎收聽「格外農品格來聊」，我是子昂。
雅文：我是雅文！開場先來破題，今天這集的題目是「每月發 5000 元就能救少子化？從「國家養」到地方創生，錢砸下去之後呢？」光聽標題就很有感——「每月發 5,000 元就能救少子化」，我本來以為要來算錢的。
子昂：你猜到一半。賴總統五月二十號宣布「0 到 18 歲每月發 5,000 元」，我們身邊朋友圈大家都在討論，有人在算小孩可以領多少，有人說「早知道早點生」——
雅文：但是我的朋友圈還有另一派：「這個什麼時候才會上路啊？我現在都│領不到」
子昂：這個問題問得好！最快要 2027 年才能上路，要先完成預算編列、送立法院審議、走完法規程序。等於是告訴你「有糖果喔」，但糖果明年才能吃。
雅文：所以現在的感覺就是……先開心一下，然後繼續等？
子昂：差不多就這樣。不過今天我們不只是要算錢，我想聊一個更根本的問題：這 2,000 億砸下去，台灣人會不會真的比較想生小孩？
雅文：啊，這才是真正的關鍵。那我們今天從哪裡切進去聊？
子昂：從 5,000 元出發，一路聊到地方創生、國際案例，最後問一個大部分人沒想到的問題——這筆錢，農村看得到嗎？
雅文：農村跟少子化有什麼關係？這個連結我還沒想通，快說！
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### 【第一幕：場景建立——5,000 元的政策全貌，與一個殘酷的數字】
子昂：好，先幫大家把這個政策搞清楚。賴清德宣布的叫「台灣人口對策新戰略——家庭支持篇」，裡面有十八項對策，成長津貼是最吸睛的那一項，但不是唯一的。
雅文：十八項對策？從結婚到生育到育兒都有嗎？
子昂：全都有，從結婚、生子、托育一路顧到友善職場。不過大家最有感的還是那個 5,000 元——六歲以前每月全額發給家長；七歲之後，5,000 元裡面 2,500 給家長，另外 2,500 存進「兒童未來帳戶」。
雅文：等等，兒童未來帳戶是什麼？是強制幫小孩儲蓄嗎？
子昂：對，而且政府還負責投資那筆錢、虧損中央扛，保底是兩年期定存利率。等小孩十八歲，帳戶裡大概有 36 萬，可以拿去念書或創業。
雅文：這個概念蠻聰明的耶，讓每個小孩一出生就有一筆種子金。我那個時代沒有這種東西……
子昂：更好消息是這個跟現有育兒津貼不衝突。六歲以前，育兒津貼 5,000 加上成長津貼 5,000，一個月可以領到 1 萬塊。
雅文：1 萬塊……台北的托嬰中心一個月就要兩萬多，但至少少付一半？
子昂：方向是對的，年度預算 2,000 億，力道不算小。但——
雅文：但什麼？我感覺有個「但」要來了。
子昂：但 2025 年台灣的新生兒數是 10 萬 7,812 人，比前一年少了兩萬七千人，年減百分之二十。
雅文：百分之二十……一間店的業績一年掉兩成，老闆大概已經在考慮收掉了。
子昂：而且這是連續第十年下降。1980 年台灣一年生 41 萬個嬰兒，現在不到 11 萬——四十年少掉了七成。
雅文：這個跌法比股票還狠，股票還有漲回來的時候。
子昂：然後 2025 年台灣正式進入超高齡社會，65 歲以上人口超過兩成。生的少、老的多，這個剪刀差只會越開越大。
雅文：所以賴總統這個政策，是在這個背景下出手的——再不做什麼真的來不及了。
子昂：問題就在於：發錢，夠嗎？
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### 【格外冷知識】
子昂：先插播一個格外冷知識。台灣 2025 年的總生育率大概是 0.87——平均每個女性一輩子生不到一個小孩。這個數字在全世界是倒數等級，正在跟韓國搶「誰更不想生」的冠軍。
雅文：人口替代水準不是 2.1 嗎？我們連一半都不到！
子昂：數學上來說，每一代台灣人口直接對折。如果維持這個速度，大概三個世代之後，台灣人口少到可能，大家自己算一下，除以二的三次方，現在人口除以8之後會變怎樣……。
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### 【第二幕：核心衝突——國際怎麼做？錢不是萬能的，但沒有錢萬萬不能】
子昂：好~我們來看看其他國家怎麼處理少子化。先從最像我們的——日本。
雅文：日本少子化也很嚴重吧？而且日本已經砸了超多年的錢了。
子昂：對，日本的「兒童手當」，中文叫做育兒津貼，從 2024 年十月大幅擴充，支給年齡拉到高中，第三胎以後每月三萬日圓，大概台幣七千塊，而且取消所得限制。方向跟台灣很像，但金額台灣還更大方一點。
雅文：那日本有沒有什麼特別的案例？感覺純靠發錢，日本也沒有解決問題吧？
子昂：你剛好講到我要說的。日本最讓我震撼的不是中央政策，是一個叫「奈義町」的地方——岡山縣，人口只有六千人，典型農村小鎮。你猜他們的生育率是多少？
雅文：嗯……2 點多？
子昂：2.95。
雅文：蛤？！日本全國平均才 1.2！這個鎮是怎麼辦到的，是把所有年輕人都鎖起來嗎？
子昂：（笑）沒有，他們靠的是社區。有補助沒錯，保育費減免、在宅育兒每月補貼，這些都有。但真正關鍵的是一個叫「Nagi Child Home」的設施——讓父母帶小孩去交流、有育兒顧問可以諮詢。
雅文：就是一個有人陪你帶小孩的地方？
子昂：更重要的是整個町的氣氛。鄰居阿嬤會自動幫你接小孩，居民輪流互助，整個村子就是一個大家庭。他們花了二十年，讓「在這裡生小孩」變成一件被歡迎、被支持的事。
雅文：這聽起來……很像以前台灣農村的樣子耶。三合院、鄰居阿姨幫忙帶小孩、小孩在田邊亂跑。
子昂：你剛好講到重點了。那個社區網絡台灣本來有，但被年輕人出走給拆散了。奈義町告訴我們：把那個感覺找回來，才是真正的秘訣。
雅文：好，那韓國呢？我記得韓國成立了一個很誇張的部會？
子昂：對，2024 年成立「人口戰略企劃部」，直接拉到國家安全等級。然後 2025 年韓國新生兒數終於止跌回升，突破 25 萬，生育率重新站上 0.8。
雅文：他們怎麼做到的？
子昂：補助方面每胎生育補助大概台幣四萬三，累積津貼可以拿到六十幾萬。但我覺得更關鍵的是企業端——有些大企業直接開出每胎一億韓元的生育獎金，差不多台幣兩百多萬。
雅文：兩百多萬一胎……好，我願意考慮去韓國上班。
子昂：韓國的經驗告訴我們：光靠政府發錢不夠，企業文化也要改。你不可能叫大家生小孩，同時又讓他們加班到晚上十點。
雅文：那北歐呢？那邊是公認的育兒天堂吧？
子昂：瑞典的兒童津貼十六歲以前每月大概台幣四千，多子女加碼。但最厲害的是育兒假——一個家庭 480 天，領平時薪水的八成，而且爸爸有保留天數，不用就作廢，強制你去陪小孩。
雅文：逼爸爸帶小孩這招很聰明，而且公平——育兒不是媽媽一個人的事。
子昂：芬蘭則是出生到十七歲全程有兒童補助，教育免費，連學校午餐都是國家出的。
雅文：所以總結一下：每個國家都在發錢，但成功的案例都是「錢加上配套」，只靠錢還不夠？
子昂：比我說得精準。錢是必要條件，不是充分條件。
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### 【第三幕：台灣觀點——5,000 元發到農村，然後呢？】
子昂：好，把這些國際經驗拉回台灣，而且拉回農村。
雅文：等等，我要先問你一個創業者的問題——如果我今天是一個在偏鄉創業的年輕人，這 5,000 元跟我有什麼關係？
子昂：這問題問得好，因為對很多偏鄉創業者來說，這筆錢可能一毛都領不到——因為那裡根本沒有適齡的小孩。台灣有七成人口住在六都，偏鄉人口流失的速度是嚇人的。台南左鎮區二十年少了快一半的人，甲仙區七年少了百分之十四。
雅文：這些地方我有去過，拍照很美，但住在那裡的人越來越少。
子昂：政府 2019 年選了 134 個嚴重外流鄉鎮推動地方創生，方向是對的。但問題是——年輕人不在那裡，所以也沒有小孩。左鎮光和里連續好幾年出生數是零。你就算每月發一萬塊，零乘以任何數字都還是零。
雅文：聽起來好無力……這讓我想到，我們格外農品在推廣格外品的時候，也遇過類似的困境——產地的人力越來越難找，因為農村年輕人根本就不在了。
子昂：對，這就是農業跟少子化的交叉點。農村沒有年輕人，就沒有人種田。我們在 EP118 聊過農業移工的困局，EP122 聊過缺水危機，但少子化對農業的衝擊可能比這兩個更根本——如果「誰來種田」這個問題答不出來，農業 AI、農業轉型，全部都是空中樓閣。
雅文：所以這 5,000 元，對都市家庭有用，但解決不了農村消滅的問題？
子昂：對。農村需要的不只是「錢」，更需要「人願意留下來」。這需要工作機會、教育、醫療，還有一個讓人覺得「在鄉下生活也可以很好」的想像。
雅文：我有一個觀察——我認識的幾個在偏鄉做地方創生的朋友，最成功的那些不是等補助的，而是自己找到產品跟市場，先創業、先活下來，然後社群自然圍繞他們長出來。
子昂：這個觀察非常準。奈義町也是，不是政府頒布一個計畫就成功了，而是有一群在地的人幾十年持續投入，才慢慢培養出那個氣氛。台灣的地方創生如果只靠中央撒幣、等計畫結束就撤退，效果會很有限。
雅文：那你覺得 5,000 元政策可以怎麼改進？
子昂：我最期待的是差異化設計——在偏鄉生小孩的家庭，成長津貼能不能加碼？偏鄉的托育設施能不能優先補足？這筆錢能不能有一部分導向支持在地就業，讓年輕人回去有工作可以做？
雅文：就像是「留鄉津貼」加上「育兒津貼」的概念？
子昂：錢是工具，不是答案。但工具用對了地方，才有意義。
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### 【收尾 + 彩蛋】
子昂：好，我們來收尾。雅文，今天最大的感想是什麼？
雅文：我最衝擊的還是那個「零出生」。少子化本來是一個冷冰冰的統計數字，但一個里整年都沒有嬰兒哭聲……那個感覺很具體、很沉。然後奈義町讓我覺得有一點希望——解方不是更多的錢，而是更多的連結。
子昂：我的感想是：台灣人不是不想生小孩，是焦慮太大了。房價、教育、工時、托育，每一個都是大魔王。5,000 元打得贏一個，但打不贏全部。
雅文：那你覺得，台灣有沒有可能出現自己的「奈義町」？
子昂：我真心覺得有。但那需要一群人願意留在某個地方二十年，不是等政府，是自己先動起來。某種程度上我們格外農品在做的，也是這件事的一小塊拼圖。
雅文：好，延伸思考的問題呢？
子昂：給大家帶走一個題目：如果你是一個偏鄉小鎮的鎮長，你除了發成長津貼之外，你會做什麼事來留住年輕人？歡迎到社群留言告訴我們，說不定真的有好點子可以傳給政策制定者。
雅文：下集呢？
子昂：下集我們聊粽子——對，就是端午節那個粽子。我們要從一顆粽子拆解台灣農業的供應鏈，保證你下次吃粽子的時候腦子會停不下來。
雅文：從粽子看農業，這個角度你怎麼想出來的。
子昂：靈感來自包粽子包到一半的時候。好，我們下週見！
雅文：掰掰！
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### 【片尾彩蛋】
子昂：欸雅文，日本有個東西叫「故鄉納稅」，就是你可以把稅交給任何你喜歡的鄉鎮，然後那個鎮寄你特產當回禮——高級牛肉、海鮮、水果都有。
雅文：所以日本人把繳稅變成一種購物在比較？
子昂：很多人就在研究哪個鄉鎮回禮最划算。有點像在刷卡賺點數，但主角換成了地方農特產。
雅文：台灣可以學嗎？
子昂：這個……就是另一集的事了。
雅文：你今天懸念特別多。
子昂：這叫製造收聽動機。掰掰！
雅文：掰掰！
（片尾音樂）